Follow

Кстати, если прочитаете интервью (mdza.io/YnqvpwStKjE), то поймёте интересную штуку.
Сейчас самый подходящий момент для объединения людей на уровне домов, подъездов и дворов!

1. Создаёте чатик в телеге с названием "взаимопомощь в доме" (или в районе, как хотите).
2. Пишете объявление на A4, о том, что в чате можно обсудить обстановку и узнать где остались дешёвые продукты и т.п. (использовать именно экономический интерес).
3. Расклеить такое объявление с QR-кодом на подъездах дома, покидать листовочки в ящики.
4. Приветствовать новых участников, знакомиться с людьми, пробовать собираться на посиделки с пивком.
5. Пробовать найти айтишников, единомышленников насчёт Иггдрасиль.
6. К следующим местным выборам у вас будет команда и электорат, готовый за вас голосовать.
7. Вы в политике и можете как-то влиять на происходящее.

Главное пресекать в чате любые разногласия, оставить пока что за скобками саму войну, сконцентрироваться на взаимопомощи и объединении.

Кроме того, можно организовать небольшую службу добровольцев. У нас в довакцинную фазу ковида были добровольцы, которые доставляли пенсионерам еду из магазинов, так как сама доставка была перегружена.

Короче, сейчас кризис, и сейчас самое время поддержать и сплотить людей, не важно какие долговременные цели вы ставите.

@rf

@Revertron @rf
Давно хотел, вот придет принтер и сделаю.
Хорошее название уже забил)

У Белорусов есть сайт на эту тему с гайдамм tips.dze.chat/

@⚛️Revertron

6. К следующим местным выборам у вас будет команда и электорат, готовый за вас голосовать.
7. Вы в политике и можете как-то влиять на происходящее.



Основы политтехнологии и пропаганды -- это прикольно. Но тут такой момент -- на донаты не прокормишь семью. Да и сам особо не проживёшь. Чтоб заниматься политикой нужен стабильный источник пассивного дохода, достаточный, чтобы не работать. Покажи мне таких людей в РФ среди обычных граждан?

пробовать собираться на посиделки с пивком.


ммм... алкобратство объединяет... :) Ещё покурить предложить можно, повейпить.. Ровно с тем же успехом. Да и чего уж, если делать всё по взрослому -- то сразу со спиртяшкой. Жаль, что "рояль" в 90х остался. :)

А теперь ближе к делу.
Вот смотри. Ты пишешь про чаты. Это весьма ресурсоёмкая штука. Чат требует реакции, постоянного отвлечения внимания от происходящего вокруг. Как ты думаешь, кто там будет сидеть кроме школоты, у которой, впрочем, хватает площадок и точек для тусовки в Сети?
Вдобавок чат -- плоский линейный поток. Скатывается в хаос, когда пользователей больше чем сотня человек. (наблюдаю в телеге за подобными -- найти что-то сложно, в основном просто шум, привет так называемому клиповому мышлению).
Жёсткая модерация, рано или поздно приведёт к тому, что модератора пошлют в пеший эротический тур. Проверено. Да и на модерацию тоже нужно время и ресурс. См. абзац про политику.

У нас в ТСЖ есть форум, одно время (лет так 18 назад) пытался быть активным, потом был практически заброшен, хотя в до сих пор можно зайти. Но вот у форумов в этом плане плюс -- нет требования на мгновенную реакцию пользователя бай дизайн.

Потому если и собирать что-то, то, как ни грустно, нужна площадка с более широким функционалом, типа группы в соцсети (вк/фб/...), при этом с привычными широкому кругу пользователей инструментами. Или хотя бы удобными и легко осваиваемыми.

Короче, сейчас кризис, и сейчас самое время поддержать и сплотить людей, не важно какие долговременные цели вы ставите.


А вот с этим полностью согласен.

@cats-shadow

> Но тут такой момент -- на донаты не прокормишь семью. Да и сам особо не проживёшь. Чтоб заниматься политикой нужен стабильный источник пассивного дохода, достаточный, чтобы не работать. Покажи мне таких людей в РФ среди обычных граждан?

А кто говорит, что надо вбухивать всё своё время в политику, да ещё и сразу?
Я говорю о том, с чего надо просто начинать _знакомиться_ с людьми.
И если вдруг повезёт, то баллотироваться в... не знаю... районную администрацию.
Я почему-то думаю, что для такого не нужно миллионы на счетах иметь, агитация будет дешёвая и точечная.

> ммм... алкобратство объединяет... :) Ещё покурить предложить можно, повейпить..

Я сам не за алкоголь, просто предложил пример того, как собираться в реале, чтобы пообщаться и познакомиться с окружающими. Лучшим вариантом были бы шашлыки, например. У нас для этого есть специальные беседки с оборудованными мангалами, в которых можно вместить человек 40-50. Если у вас нет таких беседок, то это повод собраться и постараться такое получить, построить и т.п.

> Вот смотри. Ты пишешь про чаты. Это весьма ресурсоёмкая штука. Чат требует реакции, постоянного отвлечения внимания от происходящего вокруг. Как ты думаешь, кто там будет сидеть кроме школоты, у которой, впрочем, хватает площадок и точек для тусовки в Сети?

Ну вот у меня сообщество Иггдрасиль в телеге, в котором почти 500 человек. И ещё флудилка отдельно. Я бы не сказал, что я сильно на эти чаты отвлекаюсь. Причём, почти всё время (около трёх лет уже) я админил их сам. Только недавно добавил по одному модератору в каждый из чатов.

> Вдобавок чат -- плоский линейный поток. Скатывается в хаос, когда пользователей больше чем сотня человек. (наблюдаю в телеге за подобными -- найти что-то сложно, в основном просто шум, привет так называемому клиповому мышлению).

Я наблюдаю за чатиком "понаехавших" в Словакию, в котором 841 участник сейчас. Да, многое приходится переспрашивать через месяц. Но большинство юзеров адекватно себя ведут, отвечают и помогают. Некоторых из них я знаю в реале. Когда началась война чат стал главной площадкой помощи беженцам, чат жужжит постоянно, людям предоставляют жильё, способы добраться куда-то и так далее.

> Жёсткая модерация, рано или поздно приведёт к тому, что модератора пошлют в пеший эротический тур. Проверено.

У меня в чате Иггдрасиль очень жёстко, есть правило 0 - нельзя писать "за" там, где должно быть "о" или "про". Даю за это RO.
Единицы посылали в пешее путешествие, да. Но в итоге мой чат живее кучи других чатов по сетевой тематике, некоторые просто исчезли.
Тоже проверено :)

> У нас в ТСЖ есть форум, одно время (лет так 18 назад) пытался быть активным, потом был практически заброшен, хотя в до сих пор можно зайти. Но вот у форумов в этом плане плюс -- нет требования на мгновенную реакцию пользователя бай дизайн.

Да, я тоже считаю, что по многим темам форумы намного удобнее, чем чаты. Там, где нужно сохранять полезную информацию, и где нужно индексировать поисковиками.
Цена на сахар и картошку в ближайшей Пятёрочке в этот ранг не входит ;)

> Потому если и собирать что-то, то, как ни грустно, нужна площадка с более широким функционалом, типа группы в соцсети (вк/фб/...), при этом с привычными широкому кругу пользователей инструментами. Или хотя бы удобными и легко осваиваемыми.

Да, такие площадки у нас в Словакии есть в ФБ. Я как раз узнал о них перед удалением себя из ФБ :)
Но в реалиях РФ сейчас миллионы юзеров поставили себе ТГ, и в простом чате взаимодействовать проще. Особенно, если говорить о чатике дома. Опять вспомним про чатик с 841 участником - там люди справляются на ура.

@Revertron зачем притягивать за уши телеграм?

Если и делать что-то локальное - то так, чтобы оно работало локально в местной сетке, без необходимости выхода в большой интернет.

Тот же локальный мастодон на малине, где-то на полке.

А чтобы это было возможно, нужны готовые сборки. "скачай, запусти, введи название своего сервера, работай". С локальным же ДНС, выдачей сертификатов, и впн, который соседям можно будет указать как прокси.

@zd915
> Если и делать что-то локальное - то так, чтобы оно работало локально в местной сетке, без необходимости выхода в большой интернет.

Бля, ну это же тупо! Телеграм есть сейчас у всех. Не надо ставить барьеры на пути людей.

@Revertron тупо - считать, что телеграм есть у всех.

а чего тогда не вконтактик с одноклассниками? Тоже доступен, не заблочат, работать будет. тоже централизованный, тоже под контролем товарища майора.

@zd915 Ух ты, а что, появились доказательства, что Телега под контролем тов.майора?

ВК с ОК понятное дело, не должны использоваться как подконтрольные текущей власти.

@Revertron меня веселит этот подход. Какие доказательства нужны?

фейсбук - заблочили, не сотрудничает с кремлём. То же самое инстаграм, твитер. Практически не работает ТОР.

А вопрос о блокировке телеграма даже не поднимается. И "автор-владелец" тот же, что и у вконтактика.

Какое удивительное совпадение!!!!

@zd915 Ха-ха-ха! Какой классный, феерический бред :)

@Revertron это мантра такая? "не хочу ничего видеть"?

То, как резво в телеграме закрывали группы поддержки навального, это тоже "другое"?

@zd915 Какие такие группы поддержки Навального? Один бот УмГо превратился в целую пачку групп поддержки?

@Revertron так это уже "один бот"? Что там про феерический бред было три минуты назад?

club.dns-shop.ru/digest/56319-

@Revertron

отмазка тогда была очень кривая.

Основатель мессенджера Павел Дуров заявил, что боты, связанные с предвыборной агитацией, будут заблокированы в Telegram из-за "дней тишины" – "закрепленной в законах многих стран традиции, которая предусматривает отсутствие агитации в ходе самих выборов". При этом перед выборами в 2021 году президент России Владимир Путин отменил "дни тишины". Однако во время голосования запрещена агитация за кандидатов.

severreal.org/a/telegram-zablo

@zd915
Ой да ну, что за чушь. Тор работает, мосты обычные пашут, obfs4 - 1 из 3, которые он посылает по почте. С Тор-версии Флибусты спокойно книги качаю и на обычный домен Рутрекера захожу. Так что, по крайней мере, на таком уровне все работает
@Revertron

@shantar рад, что у вас-то всё хорошо. Всего-то нужно мосты из почты внести, ну просто работают не все.

а так никто ничего не блокирует, я вас понял. не всё же заблочили, ещё пару дырок не успели

@zd915
Я писал конкретно о Торе, об остальном то не спорю. А мосты по почте получить проще простого, ввести - тоже. :catjam:

@shantar у меня десятки друзей в рф, которые "пропали из эфира".

именно потому, что "проще простого" не для них.

@Revertron @zd915 Я тебе неоднократно говорил, что телега это чисто ФСБ-шная софтина. Ну не видишь ты этого - твои проблемы, честно.

@ufm @zd915 Так откуда дровишки-то?
Всё, что мне дают в качестве "доказательств", это чьи-то домыслы или слухи.

@Revertron @ufm

прикол такой? "самый свободный мессенжер" закрывает группы - "это домыслы".

Блокируют импортные социалки, вчера вот перестал ватсап работать, в россию не прозвониться из-за кордона, а телеграм работает - "это феерический бред".

правительственные структуры срочно переходят на "импортозамещение", И ОТКРЫВАЮТ СВОИ КАНАЛЫ В ТЕЛЕГРАМЕ - "ну а чо такова".

Войну войной называть отказываются, а ты ждёшь чистосердечного признания "да, я сделал для фсб вконтактик, а потом для них же телеграм"?

может, ты ещё в мейлрушную асечку народ позовёшь, и в жежешечку заодно? :)

@Revertron @zd915 Вот мне делать нечего - тебя в чём-то убеждать. Сам я телегой не пользуюсь, а у тебя, я надеюсь, в любом случае хватает разумения ничего кроме котиков в телегу не постить.
@ufm Хлопчики вже дорослі, самі знають, яке місце в мережу голим виставляти :)

@ufm
Ну я слышал много историй, как люди получали уголовки в ВК, но ни разу не слышал, чтоб кого-то вязали через из-за телеги. Такое вообще возможно?
Ну и плюс, в мобильном приложении можно сделать секретный чатик 1на1 с собеседником, так, что думаю именно такие чаты и безопасны, в отличие от не секретных. Сам пользуюсь уже второй год (чего я там только не писал😂) тварищ майор пока ни разу не заходил в гости)
@zd915 @Revertron

@San4ito в телеге нет реального сквозного шифрования. Ключи хранятся в облаке, и прочитать твой "1 на 1 чатик" можно без особых проблем.

Про это писали давно, много, и часто. iphones.ru/iNotes/pochemu-tele

Чтобы товарищ майор точно знал, что профилем пользуется вполне определяемый человек - телега время от времени проверяет живость телефонного номера, к которому она привязана.

"симка из перехода" не помогает. Долго писать, при желании нагуглишь причины.

@Revertron@zhub.link меня смущает радикальный разворот позиции минцифры. Сначала блокировки, а теперь всем госструктурам и госпредприятиям в телегу рекомендуют, "представительства открывать".
//не можешь прекратить -- возглавь, этим тоже может оказаться, конечно.

@Revertron Будем надеяться, что это поможет

Sign in to participate in the conversation
Mastodon on ZHub

The social network of the future: No ads, no corporate surveillance, ethical design, and decentralization! Own your data with Mastodon!