Кстати, если прочитаете интервью (https://mdza.io/YnqvpwStKjE), то поймёте интересную штуку.
Сейчас самый подходящий момент для объединения людей на уровне домов, подъездов и дворов!
1. Создаёте чатик в телеге с названием "взаимопомощь в доме" (или в районе, как хотите).
2. Пишете объявление на A4, о том, что в чате можно обсудить обстановку и узнать где остались дешёвые продукты и т.п. (использовать именно экономический интерес).
3. Расклеить такое объявление с QR-кодом на подъездах дома, покидать листовочки в ящики.
4. Приветствовать новых участников, знакомиться с людьми, пробовать собираться на посиделки с пивком.
5. Пробовать найти айтишников, единомышленников насчёт Иггдрасиль.
6. К следующим местным выборам у вас будет команда и электорат, готовый за вас голосовать.
7. Вы в политике и можете как-то влиять на происходящее.
Главное пресекать в чате любые разногласия, оставить пока что за скобками саму войну, сконцентрироваться на взаимопомощи и объединении.
Кроме того, можно организовать небольшую службу добровольцев. У нас в довакцинную фазу ковида были добровольцы, которые доставляли пенсионерам еду из магазинов, так как сама доставка была перегружена.
Короче, сейчас кризис, и сейчас самое время поддержать и сплотить людей, не важно какие долговременные цели вы ставите.
6. К следующим местным выборам у вас будет команда и электорат, готовый за вас голосовать.
7. Вы в политике и можете как-то влиять на происходящее.
Основы политтехнологии и пропаганды -- это прикольно. Но тут такой момент -- на донаты не прокормишь семью. Да и сам особо не проживёшь. Чтоб заниматься политикой нужен стабильный источник пассивного дохода, достаточный, чтобы не работать. Покажи мне таких людей в РФ среди обычных граждан?
пробовать собираться на посиделки с пивком.
ммм... алкобратство объединяет... :) Ещё покурить предложить можно, повейпить.. Ровно с тем же успехом. Да и чего уж, если делать всё по взрослому -- то сразу со спиртяшкой. Жаль, что "рояль" в 90х остался. :)
А теперь ближе к делу.
Вот смотри. Ты пишешь про чаты. Это весьма ресурсоёмкая штука. Чат требует реакции, постоянного отвлечения внимания от происходящего вокруг. Как ты думаешь, кто там будет сидеть кроме школоты, у которой, впрочем, хватает площадок и точек для тусовки в Сети?
Вдобавок чат -- плоский линейный поток. Скатывается в хаос, когда пользователей больше чем сотня человек. (наблюдаю в телеге за подобными -- найти что-то сложно, в основном просто шум, привет так называемому клиповому мышлению).
Жёсткая модерация, рано или поздно приведёт к тому, что модератора пошлют в пеший эротический тур. Проверено. Да и на модерацию тоже нужно время и ресурс. См. абзац про политику.
У нас в ТСЖ есть форум, одно время (лет так 18 назад) пытался быть активным, потом был практически заброшен, хотя в до сих пор можно зайти. Но вот у форумов в этом плане плюс -- нет требования на мгновенную реакцию пользователя бай дизайн.
Потому если и собирать что-то, то, как ни грустно, нужна площадка с более широким функционалом, типа группы в соцсети (вк/фб/...), при этом с привычными широкому кругу пользователей инструментами. Или хотя бы удобными и легко осваиваемыми.
Короче, сейчас кризис, и сейчас самое время поддержать и сплотить людей, не важно какие долговременные цели вы ставите.
А вот с этим полностью согласен.
> Но тут такой момент -- на донаты не прокормишь семью. Да и сам особо не проживёшь. Чтоб заниматься политикой нужен стабильный источник пассивного дохода, достаточный, чтобы не работать. Покажи мне таких людей в РФ среди обычных граждан?
А кто говорит, что надо вбухивать всё своё время в политику, да ещё и сразу?
Я говорю о том, с чего надо просто начинать _знакомиться_ с людьми.
И если вдруг повезёт, то баллотироваться в... не знаю... районную администрацию.
Я почему-то думаю, что для такого не нужно миллионы на счетах иметь, агитация будет дешёвая и точечная.
> ммм... алкобратство объединяет... :) Ещё покурить предложить можно, повейпить..
Я сам не за алкоголь, просто предложил пример того, как собираться в реале, чтобы пообщаться и познакомиться с окружающими. Лучшим вариантом были бы шашлыки, например. У нас для этого есть специальные беседки с оборудованными мангалами, в которых можно вместить человек 40-50. Если у вас нет таких беседок, то это повод собраться и постараться такое получить, построить и т.п.
> Вот смотри. Ты пишешь про чаты. Это весьма ресурсоёмкая штука. Чат требует реакции, постоянного отвлечения внимания от происходящего вокруг. Как ты думаешь, кто там будет сидеть кроме школоты, у которой, впрочем, хватает площадок и точек для тусовки в Сети?
Ну вот у меня сообщество Иггдрасиль в телеге, в котором почти 500 человек. И ещё флудилка отдельно. Я бы не сказал, что я сильно на эти чаты отвлекаюсь. Причём, почти всё время (около трёх лет уже) я админил их сам. Только недавно добавил по одному модератору в каждый из чатов.
> Вдобавок чат -- плоский линейный поток. Скатывается в хаос, когда пользователей больше чем сотня человек. (наблюдаю в телеге за подобными -- найти что-то сложно, в основном просто шум, привет так называемому клиповому мышлению).
Я наблюдаю за чатиком "понаехавших" в Словакию, в котором 841 участник сейчас. Да, многое приходится переспрашивать через месяц. Но большинство юзеров адекватно себя ведут, отвечают и помогают. Некоторых из них я знаю в реале. Когда началась война чат стал главной площадкой помощи беженцам, чат жужжит постоянно, людям предоставляют жильё, способы добраться куда-то и так далее.
> Жёсткая модерация, рано или поздно приведёт к тому, что модератора пошлют в пеший эротический тур. Проверено.
У меня в чате Иггдрасиль очень жёстко, есть правило 0 - нельзя писать "за" там, где должно быть "о" или "про". Даю за это RO.
Единицы посылали в пешее путешествие, да. Но в итоге мой чат живее кучи других чатов по сетевой тематике, некоторые просто исчезли.
Тоже проверено :)
> У нас в ТСЖ есть форум, одно время (лет так 18 назад) пытался быть активным, потом был практически заброшен, хотя в до сих пор можно зайти. Но вот у форумов в этом плане плюс -- нет требования на мгновенную реакцию пользователя бай дизайн.
Да, я тоже считаю, что по многим темам форумы намного удобнее, чем чаты. Там, где нужно сохранять полезную информацию, и где нужно индексировать поисковиками.
Цена на сахар и картошку в ближайшей Пятёрочке в этот ранг не входит ;)
> Потому если и собирать что-то, то, как ни грустно, нужна площадка с более широким функционалом, типа группы в соцсети (вк/фб/...), при этом с привычными широкому кругу пользователей инструментами. Или хотя бы удобными и легко осваиваемыми.
Да, такие площадки у нас в Словакии есть в ФБ. Я как раз узнал о них перед удалением себя из ФБ :)
Но в реалиях РФ сейчас миллионы юзеров поставили себе ТГ, и в простом чате взаимодействовать проще. Особенно, если говорить о чатике дома. Опять вспомним про чатик с 841 участником - там люди справляются на ура.
@Revertron зачем притягивать за уши телеграм?
Если и делать что-то локальное - то так, чтобы оно работало локально в местной сетке, без необходимости выхода в большой интернет.
Тот же локальный мастодон на малине, где-то на полке.
А чтобы это было возможно, нужны готовые сборки. "скачай, запусти, введи название своего сервера, работай". С локальным же ДНС, выдачей сертификатов, и впн, который соседям можно будет указать как прокси.
@zd915
> Если и делать что-то локальное - то так, чтобы оно работало локально в местной сетке, без необходимости выхода в большой интернет.
Бля, ну это же тупо! Телеграм есть сейчас у всех. Не надо ставить барьеры на пути людей.
@Revertron тупо - считать, что телеграм есть у всех.
а чего тогда не вконтактик с одноклассниками? Тоже доступен, не заблочат, работать будет. тоже централизованный, тоже под контролем товарища майора.
@zd915 Ух ты, а что, появились доказательства, что Телега под контролем тов.майора?
ВК с ОК понятное дело, не должны использоваться как подконтрольные текущей власти.
@Revertron меня веселит этот подход. Какие доказательства нужны?
фейсбук - заблочили, не сотрудничает с кремлём. То же самое инстаграм, твитер. Практически не работает ТОР.
А вопрос о блокировке телеграма даже не поднимается. И "автор-владелец" тот же, что и у вконтактика.
Какое удивительное совпадение!!!!
@zd915 Ха-ха-ха! Какой классный, феерический бред :)
@Revertron это мантра такая? "не хочу ничего видеть"?
То, как резво в телеграме закрывали группы поддержки навального, это тоже "другое"?
@zd915 Какие такие группы поддержки Навального? Один бот УмГо превратился в целую пачку групп поддержки?
@Revertron так это уже "один бот"? Что там про феерический бред было три минуты назад?
отмазка тогда была очень кривая.
Основатель мессенджера Павел Дуров заявил, что боты, связанные с предвыборной агитацией, будут заблокированы в Telegram из-за "дней тишины" – "закрепленной в законах многих стран традиции, которая предусматривает отсутствие агитации в ходе самих выборов". При этом перед выборами в 2021 году президент России Владимир Путин отменил "дни тишины". Однако во время голосования запрещена агитация за кандидатов.
https://www.severreal.org/a/telegram-zablokiroval-bot-umnogo-golosovaniya/31466358.html
@zd915
Ой да ну, что за чушь. Тор работает, мосты обычные пашут, obfs4 - 1 из 3, которые он посылает по почте. С Тор-версии Флибусты спокойно книги качаю и на обычный домен Рутрекера захожу. Так что, по крайней мере, на таком уровне все работает
@Revertron
@shantar рад, что у вас-то всё хорошо. Всего-то нужно мосты из почты внести, ну просто работают не все.
а так никто ничего не блокирует, я вас понял. не всё же заблочили, ещё пару дырок не успели
@zd915
Я писал конкретно о Торе, об остальном то не спорю. А мосты по почте получить проще простого, ввести - тоже. 
@shantar у меня десятки друзей в рф, которые "пропали из эфира".
именно потому, что "проще простого" не для них.
прикол такой? "самый свободный мессенжер" закрывает группы - "это домыслы".
Блокируют импортные социалки, вчера вот перестал ватсап работать, в россию не прозвониться из-за кордона, а телеграм работает - "это феерический бред".
правительственные структуры срочно переходят на "импортозамещение", И ОТКРЫВАЮТ СВОИ КАНАЛЫ В ТЕЛЕГРАМЕ - "ну а чо такова".
Войну войной называть отказываются, а ты ждёшь чистосердечного признания "да, я сделал для фсб вконтактик, а потом для них же телеграм"?
может, ты ещё в мейлрушную асечку народ позовёшь, и в жежешечку заодно? :)
@ufm
Ну я слышал много историй, как люди получали уголовки в ВК, но ни разу не слышал, чтоб кого-то вязали через из-за телеги. Такое вообще возможно?
Ну и плюс, в мобильном приложении можно сделать секретный чатик 1на1 с собеседником, так, что думаю именно такие чаты и безопасны, в отличие от не секретных. Сам пользуюсь уже второй год (чего я там только не писал😂) тварищ майор пока ни разу не заходил в гости)
@zd915 @Revertron
@San4ito в телеге нет реального сквозного шифрования. Ключи хранятся в облаке, и прочитать твой "1 на 1 чатик" можно без особых проблем.
Про это писали давно, много, и часто. https://www.iphones.ru/iNotes/pochemu-telegram-ne-zashchitit-vashu-perepisku-10-09-2019
Чтобы товарищ майор точно знал, что профилем пользуется вполне определяемый человек - телега время от времени проверяет живость телефонного номера, к которому она привязана.
"симка из перехода" не помогает. Долго писать, при желании нагуглишь причины.
//не можешь прекратить -- возглавь, этим тоже может оказаться, конечно.
@Revertron территориальные объединения бесперспективны
@kpmy ну да, в складчину заказать мешок товаров проще юзерам из разных городов, ага.
@Revertron я понимаю, о чём вы говорите, но это бесперспективно. Потому этого "нигде" нет, потому что так не работает.
@Revertron @rf
Давно хотел, вот придет принтер и сделаю.
Хорошее название уже забил)
У Белорусов есть сайт на эту тему с гайдамм https://tips.dze.chat/