Follow

Кстати, если прочитаете интервью (mdza.io/YnqvpwStKjE), то поймёте интересную штуку.
Сейчас самый подходящий момент для объединения людей на уровне домов, подъездов и дворов!

1. Создаёте чатик в телеге с названием "взаимопомощь в доме" (или в районе, как хотите).
2. Пишете объявление на A4, о том, что в чате можно обсудить обстановку и узнать где остались дешёвые продукты и т.п. (использовать именно экономический интерес).
3. Расклеить такое объявление с QR-кодом на подъездах дома, покидать листовочки в ящики.
4. Приветствовать новых участников, знакомиться с людьми, пробовать собираться на посиделки с пивком.
5. Пробовать найти айтишников, единомышленников насчёт Иггдрасиль.
6. К следующим местным выборам у вас будет команда и электорат, готовый за вас голосовать.
7. Вы в политике и можете как-то влиять на происходящее.

Главное пресекать в чате любые разногласия, оставить пока что за скобками саму войну, сконцентрироваться на взаимопомощи и объединении.

Кроме того, можно организовать небольшую службу добровольцев. У нас в довакцинную фазу ковида были добровольцы, которые доставляли пенсионерам еду из магазинов, так как сама доставка была перегружена.

Короче, сейчас кризис, и сейчас самое время поддержать и сплотить людей, не важно какие долговременные цели вы ставите.

@rf

@Revertron @rf
Давно хотел, вот придет принтер и сделаю.
Хорошее название уже забил)

У Белорусов есть сайт на эту тему с гайдамм tips.dze.chat/

@⚛️Revertron

6. К следующим местным выборам у вас будет команда и электорат, готовый за вас голосовать.
7. Вы в политике и можете как-то влиять на происходящее.



Основы политтехнологии и пропаганды -- это прикольно. Но тут такой момент -- на донаты не прокормишь семью. Да и сам особо не проживёшь. Чтоб заниматься политикой нужен стабильный источник пассивного дохода, достаточный, чтобы не работать. Покажи мне таких людей в РФ среди обычных граждан?

пробовать собираться на посиделки с пивком.


ммм... алкобратство объединяет... :) Ещё покурить предложить можно, повейпить.. Ровно с тем же успехом. Да и чего уж, если делать всё по взрослому -- то сразу со спиртяшкой. Жаль, что "рояль" в 90х остался. :)

А теперь ближе к делу.
Вот смотри. Ты пишешь про чаты. Это весьма ресурсоёмкая штука. Чат требует реакции, постоянного отвлечения внимания от происходящего вокруг. Как ты думаешь, кто там будет сидеть кроме школоты, у которой, впрочем, хватает площадок и точек для тусовки в Сети?
Вдобавок чат -- плоский линейный поток. Скатывается в хаос, когда пользователей больше чем сотня человек. (наблюдаю в телеге за подобными -- найти что-то сложно, в основном просто шум, привет так называемому клиповому мышлению).
Жёсткая модерация, рано или поздно приведёт к тому, что модератора пошлют в пеший эротический тур. Проверено. Да и на модерацию тоже нужно время и ресурс. См. абзац про политику.

У нас в ТСЖ есть форум, одно время (лет так 18 назад) пытался быть активным, потом был практически заброшен, хотя в до сих пор можно зайти. Но вот у форумов в этом плане плюс -- нет требования на мгновенную реакцию пользователя бай дизайн.

Потому если и собирать что-то, то, как ни грустно, нужна площадка с более широким функционалом, типа группы в соцсети (вк/фб/...), при этом с привычными широкому кругу пользователей инструментами. Или хотя бы удобными и легко осваиваемыми.

Короче, сейчас кризис, и сейчас самое время поддержать и сплотить людей, не важно какие долговременные цели вы ставите.


А вот с этим полностью согласен.

@cats-shadow

> Но тут такой момент -- на донаты не прокормишь семью. Да и сам особо не проживёшь. Чтоб заниматься политикой нужен стабильный источник пассивного дохода, достаточный, чтобы не работать. Покажи мне таких людей в РФ среди обычных граждан?

А кто говорит, что надо вбухивать всё своё время в политику, да ещё и сразу?
Я говорю о том, с чего надо просто начинать _знакомиться_ с людьми.
И если вдруг повезёт, то баллотироваться в... не знаю... районную администрацию.
Я почему-то думаю, что для такого не нужно миллионы на счетах иметь, агитация будет дешёвая и точечная.

> ммм... алкобратство объединяет... :) Ещё покурить предложить можно, повейпить..

Я сам не за алкоголь, просто предложил пример того, как собираться в реале, чтобы пообщаться и познакомиться с окружающими. Лучшим вариантом были бы шашлыки, например. У нас для этого есть специальные беседки с оборудованными мангалами, в которых можно вместить человек 40-50. Если у вас нет таких беседок, то это повод собраться и постараться такое получить, построить и т.п.

> Вот смотри. Ты пишешь про чаты. Это весьма ресурсоёмкая штука. Чат требует реакции, постоянного отвлечения внимания от происходящего вокруг. Как ты думаешь, кто там будет сидеть кроме школоты, у которой, впрочем, хватает площадок и точек для тусовки в Сети?

Ну вот у меня сообщество Иггдрасиль в телеге, в котором почти 500 человек. И ещё флудилка отдельно. Я бы не сказал, что я сильно на эти чаты отвлекаюсь. Причём, почти всё время (около трёх лет уже) я админил их сам. Только недавно добавил по одному модератору в каждый из чатов.

> Вдобавок чат -- плоский линейный поток. Скатывается в хаос, когда пользователей больше чем сотня человек. (наблюдаю в телеге за подобными -- найти что-то сложно, в основном просто шум, привет так называемому клиповому мышлению).

Я наблюдаю за чатиком "понаехавших" в Словакию, в котором 841 участник сейчас. Да, многое приходится переспрашивать через месяц. Но большинство юзеров адекватно себя ведут, отвечают и помогают. Некоторых из них я знаю в реале. Когда началась война чат стал главной площадкой помощи беженцам, чат жужжит постоянно, людям предоставляют жильё, способы добраться куда-то и так далее.

> Жёсткая модерация, рано или поздно приведёт к тому, что модератора пошлют в пеший эротический тур. Проверено.

У меня в чате Иггдрасиль очень жёстко, есть правило 0 - нельзя писать "за" там, где должно быть "о" или "про". Даю за это RO.
Единицы посылали в пешее путешествие, да. Но в итоге мой чат живее кучи других чатов по сетевой тематике, некоторые просто исчезли.
Тоже проверено :)

> У нас в ТСЖ есть форум, одно время (лет так 18 назад) пытался быть активным, потом был практически заброшен, хотя в до сих пор можно зайти. Но вот у форумов в этом плане плюс -- нет требования на мгновенную реакцию пользователя бай дизайн.

Да, я тоже считаю, что по многим темам форумы намного удобнее, чем чаты. Там, где нужно сохранять полезную информацию, и где нужно индексировать поисковиками.
Цена на сахар и картошку в ближайшей Пятёрочке в этот ранг не входит ;)

> Потому если и собирать что-то, то, как ни грустно, нужна площадка с более широким функционалом, типа группы в соцсети (вк/фб/...), при этом с привычными широкому кругу пользователей инструментами. Или хотя бы удобными и легко осваиваемыми.

Да, такие площадки у нас в Словакии есть в ФБ. Я как раз узнал о них перед удалением себя из ФБ :)
Но в реалиях РФ сейчас миллионы юзеров поставили себе ТГ, и в простом чате взаимодействовать проще. Особенно, если говорить о чатике дома. Опять вспомним про чатик с 841 участником - там люди справляются на ура.

@Revertron зачем притягивать за уши телеграм?

Если и делать что-то локальное - то так, чтобы оно работало локально в местной сетке, без необходимости выхода в большой интернет.

Тот же локальный мастодон на малине, где-то на полке.

А чтобы это было возможно, нужны готовые сборки. "скачай, запусти, введи название своего сервера, работай". С локальным же ДНС, выдачей сертификатов, и впн, который соседям можно будет указать как прокси.

@zd915
> Если и делать что-то локальное - то так, чтобы оно работало локально в местной сетке, без необходимости выхода в большой интернет.

Бля, ну это же тупо! Телеграм есть сейчас у всех. Не надо ставить барьеры на пути людей.

@Revertron тупо - считать, что телеграм есть у всех.

а чего тогда не вконтактик с одноклассниками? Тоже доступен, не заблочат, работать будет. тоже централизованный, тоже под контролем товарища майора.

@zd915 Ух ты, а что, появились доказательства, что Телега под контролем тов.майора?

ВК с ОК понятное дело, не должны использоваться как подконтрольные текущей власти.

@Revertron меня веселит этот подход. Какие доказательства нужны?

фейсбук - заблочили, не сотрудничает с кремлём. То же самое инстаграм, твитер. Практически не работает ТОР.

А вопрос о блокировке телеграма даже не поднимается. И "автор-владелец" тот же, что и у вконтактика.

Какое удивительное совпадение!!!!

@zd915 Ха-ха-ха! Какой классный, феерический бред :)

@Revertron это мантра такая? "не хочу ничего видеть"?

То, как резво в телеграме закрывали группы поддержки навального, это тоже "другое"?

@zd915 Какие такие группы поддержки Навального? Один бот УмГо превратился в целую пачку групп поддержки?

@Revertron так это уже "один бот"? Что там про феерический бред было три минуты назад?

club.dns-shop.ru/digest/56319-

@Revertron

отмазка тогда была очень кривая.

Основатель мессенджера Павел Дуров заявил, что боты, связанные с предвыборной агитацией, будут заблокированы в Telegram из-за "дней тишины" – "закрепленной в законах многих стран традиции, которая предусматривает отсутствие агитации в ходе самих выборов". При этом перед выборами в 2021 году президент России Владимир Путин отменил "дни тишины". Однако во время голосования запрещена агитация за кандидатов.

severreal.org/a/telegram-zablo

@zd915
Ой да ну, что за чушь. Тор работает, мосты обычные пашут, obfs4 - 1 из 3, которые он посылает по почте. С Тор-версии Флибусты спокойно книги качаю и на обычный домен Рутрекера захожу. Так что, по крайней мере, на таком уровне все работает
@Revertron

@shantar рад, что у вас-то всё хорошо. Всего-то нужно мосты из почты внести, ну просто работают не все.

а так никто ничего не блокирует, я вас понял. не всё же заблочили, ещё пару дырок не успели

@zd915
Я писал конкретно о Торе, об остальном то не спорю. А мосты по почте получить проще простого, ввести - тоже. :catjam:

@shantar у меня десятки друзей в рф, которые "пропали из эфира".

именно потому, что "проще простого" не для них.

@Revertron @zd915 Я тебе неоднократно говорил, что телега это чисто ФСБ-шная софтина. Ну не видишь ты этого - твои проблемы, честно.

@ufm @zd915 Так откуда дровишки-то?
Всё, что мне дают в качестве "доказательств", это чьи-то домыслы или слухи.

@Revertron @ufm

прикол такой? "самый свободный мессенжер" закрывает группы - "это домыслы".

Блокируют импортные социалки, вчера вот перестал ватсап работать, в россию не прозвониться из-за кордона, а телеграм работает - "это феерический бред".

правительственные структуры срочно переходят на "импортозамещение", И ОТКРЫВАЮТ СВОИ КАНАЛЫ В ТЕЛЕГРАМЕ - "ну а чо такова".

Войну войной называть отказываются, а ты ждёшь чистосердечного признания "да, я сделал для фсб вконтактик, а потом для них же телеграм"?

может, ты ещё в мейлрушную асечку народ позовёшь, и в жежешечку заодно? :)

@Revertron @zd915 Вот мне делать нечего - тебя в чём-то убеждать. Сам я телегой не пользуюсь, а у тебя, я надеюсь, в любом случае хватает разумения ничего кроме котиков в телегу не постить.
@ufm Хлопчики вже дорослі, самі знають, яке місце в мережу голим виставляти :)

@ufm
Ну я слышал много историй, как люди получали уголовки в ВК, но ни разу не слышал, чтоб кого-то вязали через из-за телеги. Такое вообще возможно?
Ну и плюс, в мобильном приложении можно сделать секретный чатик 1на1 с собеседником, так, что думаю именно такие чаты и безопасны, в отличие от не секретных. Сам пользуюсь уже второй год (чего я там только не писал😂) тварищ майор пока ни разу не заходил в гости)
@zd915 @Revertron

@San4ito в телеге нет реального сквозного шифрования. Ключи хранятся в облаке, и прочитать твой "1 на 1 чатик" можно без особых проблем.

Про это писали давно, много, и часто. iphones.ru/iNotes/pochemu-tele

Чтобы товарищ майор точно знал, что профилем пользуется вполне определяемый человек - телега время от времени проверяет живость телефонного номера, к которому она привязана.

"симка из перехода" не помогает. Долго писать, при желании нагуглишь причины.

@Revertron@zhub.link меня смущает радикальный разворот позиции минцифры. Сначала блокировки, а теперь всем госструктурам и госпредприятиям в телегу рекомендуют, "представительства открывать".
//не можешь прекратить -- возглавь, этим тоже может оказаться, конечно.

@Revertron территориальные объединения бесперспективны

@kpmy ну да, в складчину заказать мешок товаров проще юзерам из разных городов, ага.

@Revertron я понимаю, о чём вы говорите, но это бесперспективно. Потому этого "нигде" нет, потому что так не работает.

Sign in to participate in the conversation
Mastodon on ZHub

The social network of the future: No ads, no corporate surveillance, ethical design, and decentralization! Own your data with Mastodon!